Frei Betto (Carlos Alberto Libânio Christo) va néixer el 1944 a Belo Horizonte, Brasil. Va començar el seu compromís polític com a estudiant catòlic i va ser empresonat pel règim militar que va prendre el poder el 1964 i va governar fins a 1985. El vaig entrevistar per primera vegada el 1986, després de la publicació del seu llibre d’entrevistes “Fidel y la Religión”. Aquesta és la primera de dues entrevistes concedides el desembre de 2018 després de l’elecció de Jair Bolsonaro com a president del Brasil. [1]
Dr. T. P. Wilkinson: Quan ens vam reunir el 1986, el règim militar brasiler es considerava acabat i el govern electe estava a punt de ser restaurat. 32 anys després ha estat triat un home que reclama lleialtat al règim militar. Se’l cita dient que els militars haurien d’haver torturat menys i matat més. Vostè va ser empresonat sota aquest règim. Podria fer un breu esbós dels esdeveniments al Brasil des de 1986, tal com els ha vist? Ha tornat Brasil a un govern d’estil militar, sinó a una dictadura real?
Frei Betto: La dictadura militar brasilera va començar el 1964 i va acabar el 1985. La societat civil del nostre país ha aconseguit importants fites des de llavors: una nova constitució aprovada el 1988, anomenada “Constitució Civil”; moviments socials d’escala nacional, com la CUT (Central Única de Treballadors), l’MST (Moviment de Treballadors Sense Terra), la CMP (Central de Moviments Populars) i l’MTST (Moviment de Treballadors Sense Llar).
Vam tenir eleccions en cinc períodes presidencials i mig, liderats per polítics progressistes: Fernando Henrique Cardoso (dos mandats, 1995-1998 i 1999-2002), Lula (2003-2006 i 2007-2010) i Dilma Rousseff (2011-2014 i 2015-2016 , que va acabar en un cop d’Estat del vicepresident Michel Témer). En aquest període, de 1995 a 2016, el Brasil ha fet importants avenços en l’àmbit social, amb una reducció de la desigualtat i la inclusió de milers de famílies que abans vivien en la misèria i la pobresa. Només sota el govern de Lula, 36 milions de persones van aconseguir la inclusió social.
TPW: A la dècada de 1980 hi havia diverses persones prominents a l’Església que s’identificaven amb els ideals democràtics, la pau i la justícia, per exemple el cardenal Arns de Sao Paulo, i a qui vaig conèixer més tard, l’arquebisbe Dennis Hurley de Durban. També hi va haver moviments ecumènics que buscaven la justícia al Brasil i Sud-àfrica. Sembla, però, que una vegada que la dictadura militar es va acabar i el govern de l’apartheid va ser reemplaçat per l’ANC (Congrés Nacional Africà), l’Església va perdre el seu perfil i moltes de les persones associades amb les lluites van abandonar l’escenari. Hi ha encara un moviment actiu de base a l’Església del Brasil i on és ara? A quins reptes s’enfronta?
FB: Cal entendre que la fi de la dictadura al Brasil va coincidir amb l’elecció de Joan Pau II, seguit per Benet XVI. Van ser 34 anys de pontificats conservadors que no van recolzar la línia de les CEB (comunitats eclesials de base) i la teologia de l’alliberament. Això va obrir espai per a les esglésies evangèliques amb el seu perfil conservador.
Encara hi ha a la base una església viva i combativa, però sense figures destacades com el cardenal Arns i el bisbe Pere Casaldàliga. Afortunadament, amb el papa Francesc es reprèn aquest treball pastoral progressista. La canonització de monsenyor Oscar Romero ha estat molt important per al reconeixement de l’Església de l’alliberament i dels pobres. I és molt activa al Brasil i l’Amèrica Llatina amb la teologia feminista, la teologia indígena, la teologia negra i l’ecoteologia.
TPW: El 1986 encara hi havia una Unió Soviètica, una RDA, i “competència” a Europa per a mostrar el “millor” sistema socioeconòmic per a la majoria dels ciutadans. El 1990, tot això havia desaparegut. Fa dos anys va morir Fidel Castro. Per dir-ho suaument, el món ha canviat des de 1986. S’ha argumentat que la Unió Soviètica va contribuir poc a la justícia socioeconòmica a la resta del món, tot i les afirmacions en sentit contrari. No obstant això, des de la seva desaparició no sembla haver-hi límits a l’expansió i agressivitat del sistema “occidental”. El capitalisme sense restriccions ha “guanyat”. Sembla que ja no hi ha una visió del que podria ser un món just capaç de proporcionar orientació, especialment a escala mundial. Vostè és certament crític, però no pessimista. On veu el potencial de la justícia social en el futur? Quins obstacles considera més importants de superar?
FB: El socialisme va tenir el mèrit de forçar el món ric a concedir més drets als treballadors. Sense l’”amenaça” comunista, no hi hauria hagut estat de benestar a l’Europa Occidental. Ara, després de la caiguda del Mur de Berlín, el capitalisme ja no necessita anells perquè no perd els dits… Ha canviat la seva fase productiva per una d’especulació i, com demostra Piketty, concentra cada vegada més beneficis en menys mans [2]. Aquesta enorme desigualtat té un límit, que és la desesperació dels pobres, com les onades de refugiats que inunden el món dels rics i les manifestacions aquí a França, les armilles grogues. És una il·lusió dels rics pensar que poden tenir una illa de prosperitat envoltada de misèria i sofriment.
Set segles abans de Crist, el profeta Isaïes ja predicava que la pau només pot existir amb els fruits de la justícia. I avui podem afegir: mai hi haurà pau com un simple equilibri d’armes.
TPW: Les seves entrevistes amb Castro van revelar un home notable, força diferent de la personalitat representada o caricaturitzada des que la Revolució Cubana va tenir èxit el 1959. Qualsevol que seguís els seus escrits i discursos, fins i tot després de jubilar-se, podria veure que el seu retrat era precís i sincer. La supervivència de la Revolució Cubana després de la caiguda de la Unió Soviètica pot ser vista com una prova de que no és una “creació soviètica” sinó un fenomen genuïnament cubà, com el mateix Castro. De fet, Cuba va aconseguir donar suport, tot i la política dels Estats Units, al canvi socioeconòmic a l’Amèrica Llatina, especialment en cooperació amb Chávez a Veneçuela. Com veu Cuba avui, especialment en relació amb els seus veïns llatinoamericans?
FB: Cuba resisteix malgrat totes les pressions de la Casa Blanca. Avui, tots els països llatinoamericans donen suport a la sobirania cubana i voten a l’ONU, amb el suport de més de 170 països, per la suspensió del bloqueig. Per a l’economia cubana, tan malmesa per l’aïllament al qual ha estat condemnat el país, les relacions amb els governs progressistes d’Amèrica Llatina i el món són molt importants. No obstant això, Veneçuela s’enfronta a una greu crisi econòmica. I el Brasil –a partir del gener– serà governat per un partit feixista aliat amb la política estatunidenca de preservació del bloqueig. Afortunadament, Mèxic ara té un govern progressista que pot enfortir els llaços de solidaritat amb Cuba, especialment mitjançant l’absorció dels metges cubans que han estat expulsats del Brasil [3].
TPW: Veneçuela ha estat sota una mena de setge des que Chávez va esdevenir president que és almenys tan desafiant com l’embargament dels Estats Units a Cuba. Ara Brasil té un president que ha anunciat una actitud molt agressiva cap al govern de Caracas. Veneçuela no és tan radical com ho era Cuba. Chávez i Castro van ser presentats a vegades com si fossin una parella, tots dos amb estils de lideratge molt personals. S’ha format una idea de la situació a Veneçuela, un veí directe del Brasil? Al voltant del 1962, els Estats Units van iniciar activitats que van culminar en el cop militar de 1964 al Brasil amb el pretext que Goulart alinearia el Brasil amb Cuba i la Unió Soviètica, cosa que calia evitar. Veu vostè un context internacional en els resultats de les recents eleccions presidencials, especialment donades les declaracions virulentes fetes sobre Veneçuela pel nou president i l’intens conflicte d’Estats Units amb Rússia i la Xina, que formen part de l’anomenat grup BRICS?
FB: Crec que les tensions dels Estats Units amb la Xina i Rússia empitjoraran. La Guerra Freda ha tornat. I l’Amèrica Llatina és el blanc d’aquest conflicte. Els països del continent saben que no poden seguir endavant sense la importació dels seus productes per part de la Xina. I temen les mesures proteccionistes de Trump. Així que la meva avaluació és que aquest reescalfament de la Guerra Freda serà favorable per a l’economia llatinoamericana.
TPW: Se’l descriu, entre altres llocs, a la web de l’Ordre Dominicana a Alemanya com un “activista polític” [4] Es podria dir que l’ordre dominicana, l’OP, va ser fundada com una ordre “activista”. No tothom està d’acord en què la història de l’activisme de l’ordre hagi estat molt positiva, especialment els que estan familiaritzats amb la història de la Inquisició. ¿Va créixer el seu activisme a partir de la seva vocació o creu que la seva decisió de convertir-se en dominic va ser modelada per un desig almenys latent de “predicar”, de ser un activista? Com veu el seu activisme com a dominicà i les contradiccions del paper de l’Ordre en la història?
FB: L’Ordre Dominicana, com les nostres famílies, té el seu costat de llum i el seu costat de foscor. No hi ha una institució químicament pura. En 800 anys d’història, l’Ordre va tenir la trista pàgina de la Inquisició, però també s’enorgulleix d’haver tingut entre els seus frares a Tomàs d’Aquino, Savonarola, Giordano Bruno, Fra Angèlic, el Mestre Eckhart, Vitòria, Tomaso de Campanella, Bartolomé de les Cases i el Pare Lebret.
Vaig entrar als dominics per la meva admiració per la seva presència al Brasil, juntament amb el moviment indígena, el moviment estudiantil i els moviments populars. No sabia que estic inscrit als anals dels dominics alemanys com un “activista polític”. Això m’honora molt, perquè em posa al costat d’un altre activista polític, Jesús de Natzaret. Jesús no va morir d’hepatitis al llit, sinó com tants presos polítics a l’Amèrica Llatina: va ser arrestat, torturat, jutjat per dos poders polítics i condemnat a mort a la creu. Dono gràcies a Déu per ser deixeble d’aquest presoner polític que, durant el regnat de César, va anunciar un altre regne possible, el de Déu.
Notes
[1] Traducció assistida pel Prof. Dr. Francisco Topa, Universidade de Porto.
[2] Thomas Piketty, Capital al segle XXI (2013).
[3] Després de la seva elecció, Jair Bolsonaro va exigir que diversos milers de metges cubans treballant en parts del Brasil amb poca o cap atenció mèdica haguessin d’abandonar el país si el govern cubà no complia amb les seves demandes que es paguessin tots els salaris al Brasil i que es permetés a les famílies traslladar-se al Brasil amb el personal mèdic adscrit. El govern cubà va rebutjar aquest intent del Brasil d’extreure professionals mèdics cubans i privar Cuba dels ingressos acordats sota el govern de Dilma (PT) a canvi de la missió mèdica de Cuba. Vegeu “Cuba to pull doctors out of Brazil after President-elect Bolsonaro comments”, The Guardian, 14 de novembre de 2018.
Font original: Global Research