ANIA: Hola a tothom. Benvinguts de nou al meu canal. Avui tinc amb mi per quarta vegada, segueixo portant el compte, un convidat molt, molt especial, un dels millors professors d’economia i analistes financers del món. I estic molt contenta que tornem a connectar amb el professor Hudson.

Vull començar aquesta retransmissió en directe demanant-vos a tots que comproveu tots els meus enllaços sota aquesta retransmissió en directe, perquè estar en altres plataformes, especialment avui dia, és molt important. Així que aquí teniu els meus llocs, teniu llistes de correu, i qualsevol altre enllaç si decidiu donar suport també a la meva feina.

A més, el professor Hudson té tres enllaços. Teniu el lloc web (michael-hudson.com), Patreon (patreon.com/michaelhudson), i tots els llibres que el professor Hudson ha publicat fins ara, podeu ordenar-ho. Tot és més avall d’aquesta transmissió en directe. Estic segura que aquest vídeo us aportarà un valor immens, i m’agradaria que premessiu m’agrada, perquè ajuda que altres persones el vegin, ja que YouTube recomana els vídeos amb molts m’agrada. Deixeu els comentaris i també compartiu el vídeo, perquè els coneixements que escoltareu avui no tenen preu.

Benvingut de nou, professor Hudson. Moltes gràcies per acompanyar-me avui en aquesta conversa.

MICHAEL HUDSON: Gràcies per rebre’m de nou.

ANIA: I m’agradaria dir també a l’audiència que aquest vídeo està dedicat al que està passant, especialment a Gaza i Israel. Per descomptat, abordarem altres països relacionats amb aquesta situació, però el professor Hudson m’ha enviat un correu electrònic molt detallat després de la nostra darrera retransmissió en directe fa una setmana, també divendres, i de fet decidim després d’acabar aquesta retransmissió en directe que aquest tema en particular fos el tema principal d’aquest vídeo. Així que li pregunto, professor Hudson, per on li agradaria començar aquesta conversa, si us plau?

MICHAEL HUDSON: Crec que hauria de començar amb els meus propis antecedents, perquè fa 50 anys, el 1974, jo estava treballant amb l’Institut Hudson, amb Herman Kahn, i els meus col·legues d’allà eren una sèrie d’agents del Mossad que estaven sent entrenats. Uzi Arad era allà, i es va convertir en el cap del Mossad i actualment és el principal assessor de Binyamín Netanyahu.

Així doncs, tot el que està passant avui es va discutir fa 50 anys, no només amb els israelians, sinó amb molts dels responsables de defensa dels Estats Units, perquè jo treballava a l’Institut Hudson, que era una agència de seguretat nacional, perquè havia escrit Superimperialisme, i jo era un expert en balança de pagaments, i el Departament de Defensa va utilitzar el meu llibre Superimperialisme no com una exposició, sinó com un llibre sobre com fer-ho. I m’hi van portar com a especialista en la balança de pagaments. Herman em portava una vegada i una altra a la Casa Blanca per reunir-me amb membres del gabinet i parlar de la balança de pagaments. També em va portar a l’Escola Superior de Guerra i als grups de reflexió de les Forces Aèries.

Així que tot el que està passant ara es va descriure fa molt de temps, i Herman era conegut com a futurista. Ell era el Dr. Strangelove en la pel·lícula. Tot això es va basar per a ell en les seves teories de la guerra atòmica, però també va ser el principal teòric darrere del Vietnam. I ningú no sembla haver-se adonat que el que està passant ara a Gaza i Cisjordània es basa en el que va ser l’estratègia dels Estats Units durant la guerra del Vietnam. I es basava en la idea de les “aldees estratègiques”, en el fet que es podia retallar, es podia simplement dividir tot Vietnam en petites parts, tenint guàrdies en tots els punts de transició d’una banda a l’altra. Tot el que Israel està fent als palestins a Gaza i en altres llocs arreu d’Israel va ser pioner al Vietnam.

I Herman va fer que em reunís amb alguns dels generals d’allà per explicar-ho. I crec haver esmentat que vaig volar a l’Àsia dues vegades amb Uzi Arad. Vam tenir l’oportunitat de coneixe’ns molt. I vaig poder veure que la intenció des del principi era desfer-se dels palestins i, de fet, utilitzar Israel com a base per al control estatunidenc del petroli del Pròxim Orient. Aquesta era la discussió constant des del punt de vista estatunidenc. Era Israel com a part del petroli.

Per tant, l’anàlisi de Herman es basava en l’anàlisi de sistemes. Es defineix l’objectiu general i després es treballa enrere. Com ho fas? Bé, vostè pot veure el que és avui la política israeliana. En primer lloc, aïlles els palestins i les aldees estratègiques. En això s’ha convertit Gaza els darrers 15 anys. L’han dividida en districtes que requereixen passis electròniques d’un sector a un altre per entrar a Israel, per anar a Jerusalem o per anar a Israel a treballar.

L’objectiu en tot moment ha estat matar-los. O, en primer lloc, fer-los la vida tan desagradable que emigrin. Aquest és el camí fàcil. Per què algú voldria quedar-se a Gaza quan el que els està passant és això d’avui? Se n’aniran. Però si no se’n van, els hauràs de matar, idealment bombardejant-los perquè això minimitza les baixes internes. Israel no vol que els seus soldats morin més que els estatunidencs. Així que la forma de guerra estatunidenca, com al Vietnam, és bombardejar-los. No volen contacte de persona a persona perquè la gent que lluita per la seva vida i llibertat tendeix a ser millor lluitadora perquè per a ells és realment essencial. Els altres només estan fent la feina de soldats.

Així que el genocidi que avui s’està veient és una política explícita, i aquesta va ser una política dels avantpassats, els fundadors d’Israel. La idea d’una terra sense gent era una terra sense àrabs, la terra sense gent no jueva. Això és realment el que significava. Havien de ser expulsats fins i tot abans del finançament oficial d’Israel, la primera Nakba, l’Holocaust àrab. I els dos primers ministres israelians eren membres de la banda terrorista Stern. Els terroristes es van convertir en governants d’Israel. Es van escapar de la presó britànica i es van unir per fundar Israel. Així que, el que esteu veient avui és la solució final d’aquest pla. I els fundadors d’Israel estaven tan obsessionats amb els nazis, essencialment, volien fer-los allò que ens van fer a nosaltres, és com els ho van explicar a la gent.

Pel que fa als Estats Units, el que volien eren les reserves de petroli a l’Orient Mitjà. I una vegada i una altra, vaig sentir la frase, ‘vostès són el nostre portaavions de desembarcament a Israel’. Uzi Arad, el futur cap del Mossad, se sentiria molt incòmode davant d’això perquè volia que Israel fos dirigit pels israelians. Però es van adonar que, perquè Israel pogués disposar dels diners que necessitava per a la seva balança de pagaments, s’havien d’associar amb els Estats Units.

Per tant, el que veiem avui no és simplement el treball d’un home, de Binyamín Netanyahu. És la feina de l’equip que el president Biden ha reunit. És l’equip de Jake Sullivan, el conseller de Seguretat Nacional, Lincoln, i tot l’estat profund, tot el grup neoconservador darrere seu, Victoria Nuland, i tots. Són tots sionistes autoproclamats. I han repassat aquest pla per essencialment la dominació dels Estats Units del Pròxim Orient dècada rere dècada.

Però com els Estats Units van aprendre a la guerra del Vietnam, les poblacions protesten, i la població estatunidenca va protestar contra la guerra del Vietnam. El que l’administració Biden vol evitar és la situació que va tenir el president Johnson el 1968. A qualsevol hotel, a qualsevol edifici on donava un discurs per a la seva campanya de reelecció, hi havia multituds cridant, LBJ, LBJ, quants nens has matat avui? El president Johnson va haver d’agafar l’entrada dels servents per allunyar-se de la premsa i que ningú veiés el que feia. I essencialment, va anar a la televisió i va renunciar.

Bé, per evitar aquesta mena de vergonya, i per evitar la vergonya dels periodistes que estaven fent tot això, Seymour Hersh va descriure la massacre [de Mai Lai], i això va ajudar a inflamar l’oposició a Johnson. Doncs bé, per al president Biden, que ha aprovat el pla de Netanyahu, els primers que cal matar són els periodistes. Si permetràs un genocidi, t’has d’adonar que no vols que la població nacional dels Estats Units ni la resta del món s’oposin als Estats Units i Israel. Mates els periodistes. I els darrers temps, des del succés d’Al-Aqsa del 2 d’octubre, han matat un periodista per setmana a Israel. Això en forma part.

Les altres persones que no vols, si les bombardejaràs, has de començar per bombardejar els hospitals i tots els centres clau. Aquesta també va ser part de la idea de la guerra del Vietnam. Com es destrueix una població? Tot això es va elaborar la dècada de 1970, quan la gent estava tractant d’utilitzar l’anàlisi de sistemes per pensar: ¿com treballar cap enrere i veure el que es necessita? I la idea, si bombardeges una població, realment no ho pots amagar, fins i tot si mates els periodistes. Com matar una població en silenci? Minimitzant el bombardeig visible. Bé, la línia de menor resistència és matar-los de gana. I aquesta ha estat la política jueva, israeliana, des del 2008.

Un article de Sarah Roy al New York Review citava un cable del 2008, de Tel Aviv a l’ambaixada, que deia que, com a part del seu pla general d’embargament contra Gaza, els funcionaris israelians han confirmat als funcionaris de l’ambaixada en múltiples ocasions que tenen la intenció de mantenir l’economia de Gaza a la vora del col·lapse sense arribar a empènyer-la al precipici. Doncs bé, ara l’estan portant al límit.

I per això Israel s’ha centrat especialment en els periodistes, en els hospitals, bombardeja els hivernacles, bombardeja els arbres, enfonsa els vaixells pesquers que han subministrat aliments a la població. I després s’apunta a combatre la gent d’auxili de les Nacions Unides.

I has llegit, òbviament, tota la notícia de la darrera setmana que ha estat l’atac als set proveïdors d’aliments que no eren àrabs. I això va ser, un altre cop, des del punt de vista d’un analista de sistemes, això és exactament el que el llibre de text diu que cal fer estratègicament. Si es pot fer un bombardeig molt cridaner de la gent de l’ajuda, llavors vostè tindrà altres proveïdors de l’ajuda amb por d’anar-hi, perquè pensen, bé, si a aquestes persones, els proveïdors d’ajuda, se’ls dispara, llavors a nosaltres també.

Bé, els Estats Units estan totalment darrere d’això. I per ajudar a matar de gana el poble gazià, Biden va retirar immediatament, just després que la CIJ declarés un genocidi plausible, tots els fons de les agències d’ajuda de les Nacions Unides. La idea, altre cop, era impedir que les Nacions Unides tinguessin diners per subministrar aliments.

Així que quan els Estats Units estan tractant ara de culpar una persona, i Biden surt en una trucada gravada per televisió amb Netanyahu dient, per favor, siguin humans quan estiguin llançant les seves bombes, facin-t’ho d’una manera humana. Això és purament per a consum intern. És increïble com és de nuament hipòcrita tot això.

I des que la mesquita d’Al-Aqsa va ser assaltada per colons israelians el 2 d’octubre, cosa que va portar Hamàs a prendre represàlies amb els bombardejos d’Al-Aqsa el 7 d’octubre, va estar estretament coordinat amb l’administració Biden. Totes les bombes han estat llançades dia rere dia, setmana rere setmana, amb el suport dels Estats Units. I Biden ha dit diverses vegades que els palestins són enemics.

Així que crec que vull deixar clar que això no és simplement una guerra israeliana contra Hamàs. És una guerra israeliana recolzada pels Estats Units. Cadascú té els seus propis objectius. L’objectiu d’Israel és tenir una terra sense població no jueva. I l’objectiu dels Estats Units és que Israel actuï com a coordinador local, com ha estat coordinant el treball amb l’ISIS i els comandants de l’ISIS per adreçar-los contra objectius proporcionats pels Estats Units.

Bàsicament, aquest és el duopoli que s’ha creat.

I crec que Alastair Crooke ha citat Trita Parsi, un dels líders polítics israelians, dient que l’objectiu realment en tot això, del conflicte d’Israel i l’aquiescència de Biden, és que Israel està involucrat en un esforç deliberat i sistemàtic per destruir les lleis i normes existents sobre la guerra. I això és realment tot.

Hi ha gent, hi ha periodistes, com Pepe Escobar, que diuen que els Estats Units són un agent del caos. Però hi ha una lògica en això. Els Estats Units estan mirant endavant, cap al que faran al Pròxim Orient, a Ucraïna, i especialment al Mar de la Xina i Taiwan. De cara al futur, els Estats Units es demanen com evitar que altres nacions actuïn contra nosaltres als tribunals internacionals o ens demanin o ens imposin sancions d’alguna manera. Israel és el cas de prova, no només pel que està succeint allà a Israel i a la pròpia Palestina, sinó contra qualsevol cosa que els Estats Units facin a la resta del món.

Per això l’ambaixador dels Estats Units davant l’ONU, del qual se’n van fer ressò Lincoln i altres funcionaris estatunidencs, va dir que no hi ha cap error del tribunal de justícia contra el genocidi, que era una decisió no vinculant. Bé, és clar que era vinculant, però no té mitjans d’execució. I tant Lincoln com ahir, el cap de l’exèrcit van dir que no hi ha genocidi a Gaza. Bé, el que això significa és que cal anar a un tribunal, i això portarà anys i anys. I per quan acabi el procés judicial i hi hagi una sentència de reparació, llavors tots els gazian seran morts. Així que l’objectiu dels EUA és acabar amb l’imperi del dret internacional, que és per això que es van fundar les Nacions Unides el 1945.

I de fet, aquest dret internacional es remunta al 1648 amb la pau de Westfàlia a Alemanya per posar fi a la guerra dels 30 anys. Totes les nacions europees van acordar no interferir en els temes interns d’altres països. Això també formava part del principi de les Nacions Unides.

I, tanmateix, els Estats Units advoquen explícitament pel canvi de règim a d’altres països, i més concretament a Rússia i a tot l’Orient Mitjà. Així que si pots acabar amb tot tipus d’estat de dret, aleshores realment no hi ha alternativa a l’ordre basat en regles dels Estats Units, cosa que significa que podem fer el que vulguem, el caos.

I si ens fixem en el que està succeint a Gaza que està facilitant una transició d’un món ordenat de les Nacions Unides al caos, aleshores vostè entendrà bàsicament el conjunt, la gran imatge, la imatge de llarg abast que s’ha posat en marxa realment en una sèrie de dècades. És per això que els Estats Units, no tenen un pla B. Només tenen el pla A per fer això. No tenen en compte les reaccions contràries i la retroalimentació. Potser podem discutir això una mica més tard. Millor li deixo les preguntes a vostè.

ANIA: Gràcies. En realitat ja ha respost moltes de les meves preguntes en aquesta introducció, però li vull preguntar això. Saltaré una mica. Tinc una pregunta sobre alguna cosa que em va escriure al seu correu electrònic.

Crec que mirant moltes, moltes situacions que s’estan produint al món, de vegades tot el que realment necessites fer és seguir els diners i et donarà un munt de respostes. Així que com vostè va dir al seu correu electrònic que, permetin-me comprovar, on és? Els promotors israelians ja estan planejant convertir Gaza en luxoses propietats davant del mar.

Així que permeteu-me preguntar-li, professor Hudson, quin és realment l’objectiu principal de l’existència d’Israel? I en aquest cas, es tracta realment de les seves propietats luxoses, del petroli? De quina altra cosa es tracta realment aquesta regió? Per què és tan crucial?

MICHAEL HUDSON: Bé, no es tracta només de propietats a la platja. Es tracta del que hi ha fora de la platja, el gas, el gas natural que han descobert just davant de la costa mediterrània que pertany a Gaza. Així que els israelians van darrere del gas.

Però la teva pregunta bàsica, m’havies enviat una llista de preguntes que repassaries. I crec que si segueixes aquesta seqüència, està bé. El que realment preguntes és, ja saps, quin és l’objectiu principal de l’existència d’Israel? I crec que si la gent no ho fa realment, el seu sentit de la justícia és tan fort que no poden creure quin era l’objectiu original. I l’objectiu inicial al segle XIX es va formar en un període en què Europa era antisemita. La part més antisemita de totes era Ucraïna. Si vostè llegeix l’autobiografia de Lev Trotski sobre la seva infantesa a Odessa, hi va descriure els pogroms. I així els sionistes, la primera onada de sionistes, estaven cercant com el poble jueu pot escapar d’aquest antisemitisme.

Aquí hi ha el problema. El 1947, quan es va formar Israel, l’antisemitisme estava passat de moda. La majoria dels jueus als Estats Units, certament amb els qui jo vaig créixer, estaven tots assimilats. Per descomptat, tenien bons desitjos per a Israel. Es parlava molt poc dels àrabs. Però hi havia dos braços del judaisme.

Un braç era el de la gent que recordava amb ràbia allò que s’havia fet contra ells a Ucraïna i Rússia, i sobretot per part de Hitler i l’Holocaust. Volien estar separats i simplement ser protegits.

Però la majoria de la població jueva dels Estats Units i Europa estava completament assimilada. I l’última cosa que volien era estar separats. Volien tot el contrari. Volien que l’antisemitisme s’acabés.

Però els sionistes que estaven a càrrec d’Israel, els líders de la Banda Stern, estaven obsessionats amb els vells antagonismes. I en certa manera, estaven obsessionats amb el nazisme i deien, bé, volem fer-los el que ells ens van fer a nosaltres.

I novament, la idea d’una terra sense poble significava una terra: tenim la intenció de fer d’Israel una terra sense gent no jueva. Això és el que significava una terra sense gent, el seu lema. I des del principi, van començar expulsant els àrabs de Palestina, destruint les seves oliveres, destruint els seus horts, prenent les seves cases i simplement matant-los. Per això els anglesos els van ficar a la presó abans de girar-se i dir, bé, és veritat que hem ficat tots els líders a la presó, però reconeguem a Israel i fem d’Israel un país sencer per fer el que feien aquests líders que abans ficàvem a la presó.

ANIA: Gràcies.

Vostè va dir també al seu correu electrònic que l’ISIS és part de la legió estrangera dels Estats Units. Podria explicar-ho amb més detall?

MICHAEL HUDSON: Bé, l’ISIS es va organitzar originalment per lluitar a l’Afganistan contra els russos. I Al-Qaida, que era la matriu de l’ISIS, era simplement la llista de persones que estaven disposades a lluitar sota el comandament dels Estats Units.

Bé, part d’al-Qaida es va girar contra els Estats Units l’11-S, però la majoria, especialment els seguidors sunnites de la teologia wahabí, estaven molt disposats a lluitar contra els xiïtes. L’Islam està dividit en dues parts, l’Islam sunnita de l’Aràbia Saudita, les Repúbliques Àrabs Unides i gran part del Pròxim Orient, i els xiïtes de l’Iran i potser la meitat de l’Iraq i parts de Síria també.

Així que tenies aquests dos grups sectaris lluitant entre si, i els Estats Units els va proporcionar el finançament i l’organització i essencialment van delegar a Israel gran part de la responsabilitat de l’organització de l’ISIS per lluitar contra al-Àssad, per lluitar contra qualsevol que els Estats Units designessin com els nostres enemics, el que vol dir que volem prendre les seves terres petrolieres. Estats Units ha pres el petroli iraquià i no se n’anirà, està prenent el petroli sirià i no se n’anirà.

Així que, essencialment, els Estats Units han utilitzat l’ISIS per lluitar contra tots els xiïtes, basant-se en la teoria que l’islam xiïta està controlat per l’Iran i que volen acabar amb els xiïtes, com estan fent a Gaza, tot i que crec que els palestins són principalment sunnites, però cal pensar en l’ISIS com la legió estrangera dels Estats Units. Els han contractat, els paguen i els recluten.

Vostè acaba de veure el que va passar a Rússia a partir dels ucraïnesos, Ucraïna va reclutar terroristes sunnites de Tadjikistan. S’ha vist que els Estats Units intenta utilitzar l’ISIS per reclutar, per lluitar a la perifèria sud de Rússia a l’Àsia Central i per lluitar als territoris uigurs de Xinjiang a la Xina occidental. Estan utilitzant l’ISIS per intentar atacar essencialment la integritat de la Xina, Rússia i Síria i qualsevol altra àrea on els Estats Units vulguin un canvi de règim per posar l’oligarquia clientelar habitual.

ANIA: Tan interessant, i ho venen sota la descripció que aquest és l’enemic i terrorista, i ho estan finançant. I el públic ho segueix creient, professor Hudson. Com és possible?

MICHAEL HUDSON: Bé, això és hipòcrita. Tothom està horroritzat per la crueltat i la barbàrie de l’ISIS. Estats Units no sortirà directament a dir, escolta, que som nosaltres els qui estem combatent. Estem dirigint l’ISIS des de l’oficina presidencial. Estimem l’ISIS.

Bé, Biden estima l’ISIS, i Blinken estima l’ISIS, i tots els neoconservadors, la CIA estima l’ISIS perquè tots ells el dirigeixen, però no poden dir-ho al públic estatunidenc. Han de fingir, igual que estan fingint amb Netanyahu que, Déu meu, mira [el que] l’ISIS està fent. Hem de lluitar contra ell.

I per exemple, quan es va posar els cascos blancs a l’ISIS, aquests van ser la unitat de relacions públiques subministrada pels Estats Units per fer essencialment propaganda falsa, imatges falses, fer atacs de falsa bandera. Tots aquests atacs de falsa bandera, tots els cascos blancs i la propaganda han estat coordinats pels Estats Units.

ANIA: Vull fer-li ara una pregunta que, en certa mesura, ja ha respost. Pren Israel alguna decisió independent que no es consulti amb els Estats Units pel que fa a bombardejar Gaza?

MICHAEL HUDSON: Bé, la pregunta és, què són els Estats Units o què entén vostè pels Estats Units? No cal l’aprovació oficial. Ja hi ha un ampli acord de principi. Facin el que hagin de fer.

Els Estats Units els han donat via lliure dient: no interferirem. Vostès són els nostres gerents al lloc. Igual que esteu gestionant l’ISIS, podeu gestionar sens dubte el vostre propi país. Els EUA han donat l’aprovació general per al genocidi d’Israel. Per això diuen que no hi ha genocidi allà.

I comparteixen  l’objectiu d’estendre la guerra per lluitar contra l’Iran. Una vegada i una altra, Netanyahu diu que no estarem segurs fins que derrotem l’Iran. Bé, Estats Units té, això és Estats Units, el pla neoconservador esbossat la dècada de 1990. Va ser explicat, crec, pel general Petraeus, primer Afganistan, després l’Iraq, després Síria i després l’Iran. Tot això es va elaborar des del principi. Els Estats Units estan tractant d’esbrinar, com ho fem?

Bé, hi ha una expectativa general que una manera de fer-ho és fer que Israel munti un atac de falsa bandera, cosa que l’Iran faci que sigui tan dolent que Israel prengui represàlies i després, com que acaba de bombardejar l’ambaixada iraniana a Síria, que l’Iran farà llavors alguna cosa a Israel i els Estats Units vindran a protegir els nostres germans israelians i la pau mundial i evitar el genocidi que els gazians estan tractant de fer contra Israel i que l’Iran està intentant fer contra la resta del món, i bombardejar l’Iran.

La dècada de 1970 es discutia què fer. Què farà l’Iran per contraatacar? Bé, hi ha una cosa que l’Iran pot fer, que no és bombardejar les tropes estatunidenques a Síria o l’Iraq. No ha de bombardejar Israel. Tot el que ha de fer és enfonsar un vaixell a l’Estret d’Ormuz. Aquest és el gran estret. Ja has vist el que ha passat, el que han fet els hutis al Mar Roig. El gran trànsit és l’Estret d’Ormuz. Aquí és on passa el petroli de l’Aràbia Saudita i podríem anomenar-lo el golf del petroli. Es diu Golf Pèrsic, però en realitat és el golf del petroli. Aquí és on hi ha tot el comerç de petroli. Si enfonses un vaixell o dos al golf del petroli, això empenyerà els preus del petroli molt, molt amunt perquè això tallarà la major part del món pel temps que l’Iran vulgui del subministrament de petroli de l’Orient Mitjà.

Bé, això és el que realment terroritza Biden perquè ell pretén que no hi ha inflació als Estats Units i que l’economia és força sòlida. La inflació que es produiria si l’Iran enfonsés un vaixell a Hormuz seria essencialment la coronació de l’oposició estatunidenca a Biden, que augmenta.

Una cosa és estar en contra del genocidi i de matar la gent, però molt més important és que si els preus de la benzina pugen, el poble estatunidenc pensi que això és realment molt més important que el fet del genocidi i els crims contra la humanitat. Això és realment el que espanta els EUA.

La qüestió ara és com fer que la provocació israeliana contra l’Iran sigui una excusa perquè els Estats Units entrin amb tot el suport de l’OTAN i d’Europa i impedeixi d’alguna manera que l’Iran tingui el poder de tancar l’estret d’Ormuz. Això és el que estan intentant esbrinar ara. No sé què faran, però quan Blinken ha dit que Israel no ha trencat cap regla, tot està bé. El que els Estats Units realment estan [dient], si poden sortir-se amb la seva, és que poden dir que realment no hi ha regles en absolut per a tothom. Podem fer el que vulguem. Ara mateix està arribant al punt àlgid. És el seguiment que s’havia pensat per endavant de tot el moviment israelià contra Gaza.

ANIA: Gràcies, professor Hudson.

La pregunta següent es refereix als atacs contra civils, periodistes i treballadors. De nou, vostè ja ha tractat aquest tema, però li preguntaré el següent. Per què ataca l’exèrcit israelià tots aquests grups?

MICHAEL HUDSON: Bé, ataca tothom. Ataca tots els civils perquè vol una terra sense palestins. El seu objectiu són les persones més importants i necessàries perquè la societat gaziana sobrevisqui. Ataca els periodistes perquè no vol que el món vegi el que està fent, perquè Israel ja ha perdut el prestigi al món. Els Estats Units els diu, sobretot, que han de matar els periodistes perquè si no els maten, nosaltres, l’administració Biden, quedarem malament. Ja tenim els estatunidencs girant-se contra la guerra.

Només hi ha un candidat antiguerra a les eleccions presidencials del novembre. Aquesta és Jill Stein. Tots els altres candidats recolzen completament Israel en la guerra, però el poble estatunidenc, la majoria dels estatunidencs consideren el que està succeint a Israel com un genocidi i un crim contra la humanitat. No votaran Biden. Biden perdrà les eleccions o certament no les guanyarà. Pot anar a la Cambra de Representants si ningú no la guanya.

Per expulsar la resta de la població de Gaza, has de, número u, desfer-te dels periodistes. Número dos, has de desfer-te dels hospitals. Com que estàs bombardejant la gent, molts resultaran ferits. Vols que tots els ferits per les bombes morin. Per això, has de bombardejar els hospitals. Especialment has d’apuntar els metges per matar-los. No només no hi haurà metges per guarir els ferits, sinó que altres metges, metges sense fronteres d’altres països, tindran por d’anar a Gaza perquè si hi vas, saps que si ets un treballador que porta ajuda alimentària o un metge o un treballador humanitari, et dispararan perquè ets el primer a la llista d’objectius.

ANIA: És horrible. Només escoltar això, ja ho sap, és molt difícil…

MICHAEL HUDSON: Bé, imagina’t com em sentia assegut a les reunions i tot això s’acaba de dir com si això formés part d’un joc i així és com ho estem planejant tot. Tot això era el que es discutia. Com fem el mal? Vull dir, això…

ANIA: Sí, però aquests no són humans per a mi. No són humans per a mi.

MICHAEL HUDSON: És així.

ANIA: Éssers sense ànima que no són humans. Això és tot el que dic aquí.

Professor Hudson, la següent pregunta és sobre aquests promotors israelians que, com vostè va dir al seu correu electrònic, ja estan planejant convertir Gaza en propietats de luxe davant del mar. Què en sap realment d’això? Què ja ho estan planejant? Tenen plans per a aquestes propietats?

MICHAEL HUDSON: Els estatunidencs van començar. Van començar amb la construcció de molls. No només volen propietats davant del mar, volen molls perquè els compradors tinguin un lloc on amarrar els seus iots o els seus velers.

I així, els Estats Units estan construint aquests molls. Una de les raons per les quals ho fa és que pot dir que no estem construint els molls perquè els propietaris israelians tinguin iots, lliurarem aliments. Però quan acabem de construir els molls, ja no hi haurà gazians. Vull dir, aquest és tot el punt. En construir els molls, han permès a Israel impedir que els camions d’aliments arribin des del sud. Així que la construcció dels molls és una manera de fingir que s’ajuda sense fer res en absolut per ajudar realment [a lliurar] aliments a Israel.

Així que sí, a totes les notícies hi ha hagut declaracions de les empreses immobiliàries israelianes dient que Gaza podria haver estat un bon lloc per viure si no hi hagués àrabs. I ara si podem netejar la terra d’àrabs, convertir-la en una terra sense aquesta gent, aleshores és una propietat meravellosa. I té gas natural per ajudar a la balança de pagaments israeliana. Així que la idea és fer-ne un centre de desenvolupament de luxe d’Israel.

ANIA: Un cop més, absolutament repugnant per a mi, només escoltar això. Vull preguntar-li ara si Gaza deixés d’existir del tot, què passaria amb tots els palestins que han sobreviscut?

MICHAEL HUDSON: Bé, la terra estarà allà, i serà propietat davant del mar. Alastair Crooke ha estat, em sembla, l’escriptor més clar. Va ser un dels negociadors entre Israel i els palestins. Ha explicat que ja no hi pot haver una solució de dos estats.

Els israelians diuen: matarem tots els palestins. Els palestins diuen, bé, no podem existir amb els israelians, i ens hem de defensar. Si no els matem, ells ens mataran a nosaltres. Així que Israel ha de ser palestí o israelià. No pot ser totes dues coses. Això s’ha acabat per sempre. Així que qualsevol que parli d’una solució de dos estats, és que no ho està buscant.

Així que la pregunta és, com existirà Gaza? O serà tot israelià, i els gazians es veuran obligats a fugir. Els israelians volen que fugin en vaixells i que els enfonsin, la majoria seran enfonsats a la Mediterrània, igual que després que els Estats Units i França destruïssin Líbia. Els libis van intentar fugir en vaixells i els van enfonsar.

Així que o bé s’ofegaran, o d’alguna manera s’obriran camí en un camp de presoners que Egipte i el seu líder creen per als refugiats de Gaza. I llavors els gazians intentaran entrar d’alguna manera a Europa o a d’altres països. Així que es pot esperar una gran afluència de gazians a Europa.

Algunes persones han suggerit, bé, ara que Ucraïna s’està convertint en una terra sense poble, potser els ucraïnesos puguin lliurar Ucraïna als palestins, o podríem donar-la als israelians, dient, bé, aquesta és la vostra terra ancestral, aquí és on van començar tots els pogroms que van donar origen al sionisme. Ara podeu tornar-hi i ja no hi ha ucraïnesos. Tenen programes contra vosaltres. Potser els israelians haurien d’anar a Ucraïna. Una població o una altra ha d’emigrar.

Bé, els israelians ja han estat perdent una gran part de la seva població, especialment la seva població en edat de treballar, especialment aquells que tenen feines en tecnologia de la informació o treballs altament remunerats. Així que ja hi ha un èxode de població.

Gaza existirà geogràficament, però no en tenim ni idea de quina serà la seva composició demogràfica.

I crec que el cap de les Forces de Defensa israelianes, Herzi Halevi, va dir diumenge passat que Israel sap com manejar l’Iran, igual que estan manejant Gaza, que s’hi han preparat. Tenen bons sistemes defensius. I va dir, estem operant i cooperant amb els EUA i els socis de problemes estratègics en aquesta regió. Per tant, els EUA estaran pressionant Egipte per ampliar els camps de concentració que està creant i per pressionar els europeus. Potser molts alemanys abandonin el seu país ara que ja no hi ha feina per a ells. Potser els palestins vagin a Alemanya i altres països europeus, i a qualsevol lloc on puguin trobar alguna mena de refugi.

Els Estats Units estaven disposats a donar refugi a la població jueva sempre que aquesta servís als objectius imperialistes europeus de controlar el petroli del Pròxim Orient. Però què pot oferir Palestina per ser protegida? Si els palestins no tenen res a oferir als europeus o als estatunidencs, als seus governs senzillament no els importa. No han fet absolutament res per protegir els palestins perquè no els importa si no hi ha diners per a ells. I els països àrabs amb diners, els saudites, les Repúbliques Àrabs Unides no han aixecat realment un dit per ajudar-los. Tot i que una gran part de la mà d’obra a l’Aràbia Saudita ja és palestina, no hi necessiten més palestins. Així que això és bàsicament el que passa.

ANIA: Gràcies, professor Hudson. Sap, abans de fer-li la meva darrera pregunta, ja sap, la creença de la gent que els governs es preocupen per ells. Això és el més… No entenc com la gent pot continuar creient que algun govern realment es preocupa per ells al món, veient la situació així. És punyent. Només escoltar això que ha dit és massa per a mi.

L’última pregunta és quan s’aturaran els bombardejos i qui reconstruirà la Franja de Gaza.

MICHAEL HUDSON: Bé, els bombardejos s’aturaran quan ja no hi hagi palestins per bombardejar. Israel no té diners per reconstruir-la ni intenció de fer-ho. I fins i tot si Israel vol reconstruir-la amb cases boniques fins a la platja, qui farà la construcció?

Bé, Israel ja ha arribat a un acord amb l’Índia perquè molts treballadors de la construcció indis de les províncies més pobres de l’Índia hi vagin. Però, de nou, qui els pagarà? Pots donar-los permisos de treball, però la resposta és que els qui els pagaran seran els contractistes als quals se’ls donin els contractes per reconstruir cases i oficines i el nou complex israelià a Gaza, llevat que el món actuï i digui: no, els israelians han de tornar tota la terra i serà Israel qui quedi en minoria sota un govern palestí.

No es pot tenir un govern israelià que controli tota la regió perquè la seva política és matar els palestins. Així que no veig que, novament, no es pugui tenir una solució de dos Estats. No sembla que ningú estigui recolzant els palestins ara mateix.

Qui ajudaria a reconstruir-la? Bé, els constructors turcs podrien venir i construir-la. Altres habitants de l’Orient Mitjà la reconstruirien. L’Aràbia Saudita hi podria finançar grans desenvolupaments. Les Repúbliques Àrabs Unides podrien comprar terres. Els inversors estatunidencs, potser Blackstone podrien ajudar-la a desenvolupar-se, però serà la inversió estrangera.

I si ens fixem en el fet que els inversors estrangers de tots aquests països estan cercant el que en poden treure del genocidi contra els palestins, ens adonem per què no hi ha una oposició real al genocidi que està tenint lloc.

I el gran benefici per als Estats Units de tot això és que, com a resultat d’aquesta absència de qualsevol tipus de sentiment moral que acabeu d’expressar, no es poden presentar demandes contra els Estats Units per cap de les guerres, cap canvi de règim, la ingerència que està planejant per a l’Iran, la Xina, Rússia, i com ha estat fent a l’Àfrica i l’Amèrica Llatina. Així que Israel i Gaza i Cisjordània han de ser vistos, em sembla, com una obertura de la nova Guerra Freda. I sigui el que sigui el que passi a Gaza després que s’expulsi els gazians, veuràs que és realment el pla del que els Estats Units volen fer a la Xina, a Rússia, a l’Àfrica, a tota la resta del món. Estàs veient un pla per bàsicament finançar i fer diners del genocidi i la destrucció de la societat. I per tal de fer això, has d’evitar que alguna cosa com les Nacions Unides tingui alguna autoritat en absolut.

I la ironia de tot això és que els Estats Units estan creant just el contrari del que volien fer. Vull dir, òbviament, mentre això està succeint a Gaza, la major part de la majoria global de què hem parlat abans, el món fora de l’OTAN, Estats Units i Europa, estan horroritzats. I l’única manera d’impedir que el que està passant a Gaza passi a la resta del món és crear una alternativa a les Nacions Unides, una alternativa al Banc Mundial, a l’FMI, una alternativa a totes les organitzacions que els Estats Units han controlat per convertir tota la resta del món en Gaza, si poden.

ANIA: Dr. Hudson, professor Hudson, vull agrair-li que hagi tornat. Vull agrair-li que em digués després de la nostra darrera transmissió en directe que abordés aquest tema, perquè l’ha compartit amb mi i amb l’audiència. I espero de veritat que difoneu aquest vídeo, nois, que el compartiu.

Personalment crec que estem lluitant contra el mal. I la manera com sento que estic contribuint d’alguna manera a això és tractant de cercar la veritat i portar gent que tingui coneixement i enteniment i pugui compartir els fets i la veritat amb el món. Perquè si no saps contra què estàs lluitant, amb què estàs lluitant, aleshores ets com Don Quixot. Has de saber quin és el problema. I estic immensament agraïda que convidats com vostè estiguin al meu canal i comparteixin els seus coneixements amb l’audiència. Només em puc imaginar saber tot això, el que ha compartir amb nosaltres avui, viure amb això durant tants anys i veure el [desenvolupament] d’aquests esdeveniments al món. Per a algú que té sentiments i emocions és molt difícil de suportar. Només m’ho puc imaginar. Així que gràcies per la seva contribució.

MICHAEL HUDSON: Estic al teu programa, Ania, perquè veus que això és el mal, i de fet és el mal.

ANIA: Sí. Moltes gràcies. Sé que se n’ha d’anar. I el vull tornar a convidar, per descomptat, en un futur proper. Espero que trobi temps per a la nostra propera conversa. Per a tots els que estan mirant, assegureu-vos de comprovar tots els enllaços al professor Hudson que ja estan adjunts per sota d’aquesta transmissió en viu. I com he dit, si us plau, compartiu el vídeo. Prem m’agrada. És gratuït, i també ajuda al canal. I més gent pot escoltar aquesta informació a la resta del món. Gràcies a tothom. I fins a la propera.

Font: The Unz Review

Foto: Uzi Arad, excap del Mossad i principal assessor de Binyamín Netanyahu,  parlant amb ell en una reunió del Consell de Ministres d’Israel del 2009.

Es poden activar els subtítols automàtics