ANIA: Hola a todos. Bienvenidos de nuevo a mi canal. Hoy tengo conmigo por cuarta vez, sigo llevando la cuenta, a un invitado muy, muy especial, uno de los mejores profesores de economía y analistas financieros del mundo. Y estoy muy contenta de que volvamos a conectar con el profesor Hudson.

Quiero empezar esta retransmisión en directo pidiéndoos a todos que comprobéis todos mis enlaces debajo de esta retransmisión en directo, porque estar en otras plataformas, especialmente hoy en día, es muy importante. Así que ahí tenéis mis sitios, tenéis listas de correo, y cualquier otro enlace si decidís apoyar también mi trabajo.

Además, el profesor Hudson tiene tres enlaces. Tenéis el sitio web (michael-hudson.com), Patreon (patreon.com/michaelhudson), y todos los libros que el profesor Hudson ha publicado hasta ahora, usted puede ordenarlo. Está todo más abajo de esta transmisión en directo. Estoy seguro de que este vídeo os aportará un valor inmenso, y me gustaría que le dieseis a me gusta, porque ayuda a que otras personas lo vean, ya que YouTube recomienda los vídeos con muchos me gusta. Dejad los comentarios y también compartid el vídeo, porque los conocimientos que vais a escuchar hoy no tienen precio.

Bienvenido de nuevo, profesor Hudson. Muchas gracias por acompañarme hoy en esta conversación.

MICHAEL HUDSON: Gracias por recibirme de nuevo.

ANIA: Y me gustaría decir también a la audiencia que este vídeo está dedicado a lo que está ocurriendo, especialmente en Gaza e Israel. Por supuesto, abordaremos otros países relacionados con esta situación, pero el profesor Hudson me ha enviado un correo electrónico muy detallado después de nuestra última retransmisión en directo hace una semana, también el viernes, y de hecho decidimos después de terminar esa retransmisión en directo que este tema en particular fuera el tema principal de este vídeo. Así que le pregunto, profesor Hudson, ¿por dónde le gustaría empezar esta conversación, por favor?

MICHAEL HUDSON: Creo que debería empezar con mis propios antecedentes, porque hace 50 años, en 1974, yo estaba trabajando con el Instituto Hudson, con Herman Kahn, y mis colegas de allí eran una serie de agentes del Mossad que estaban siendo entrenados. Uzi Arad estaba allí, y se convirtió en el jefe del Mossad y actualmente es el principal asesor de Benjamín Netanyahu.

Así pues, todo lo que está ocurriendo hoy se discutió hace 50 años, no sólo con los israelíes, sino con muchos de los responsables de defensa de Estados Unidos, porque yo trabajaba en el Instituto Hudson, que era una agencia de seguridad nacional, porque había escrito Superimperialismo, y yo era un experto en balanza de pagos, y el Departamento de Defensa utilizó mi libro Superimperialismo no como una exposición, sino como un libro sobre cómo hacerlo. Y me llevaron allí como especialista en la balanza de pagos. Herman me llevaba una y otra vez a la Casa Blanca para reunirme con miembros del gabinete y hablar de la balanza de pagos. También me llevó a la Escuela Superior de Guerra y a los grupos de reflexión de las Fuerzas Aéreas.

Así que todo lo que está ocurriendo ahora se describió hace mucho tiempo, y Herman era conocido como futurista. Él era el Dr. Strangelove en la película. Todo eso se basó para él en sus teorías de la guerra atómica, pero también fue el principal teórico detrás de Vietnam. Y nadie parece haberse dado cuenta de que lo que está ocurriendo ahora en Gaza y Cisjordania se basa en lo que fue la estrategia de Estados Unidos durante la guerra de Vietnam. Y se basaba en la idea de las «aldeas estratégicas», en el hecho de que se podía recortar, se podía simplemente dividir todo Vietnam en pequeñas partes, teniendo guardias en todos los puntos de transición de una parte a otra. Todo lo que Israel está haciendo a los palestinos en Gaza y en otros lugares en todo Israel fue pionero en Vietnam.

Y Herman hizo que me reuniera con algunos de los generales de allí para explicárselo. Y creo haber mencionado que volé a Asia dos veces con Uzi Arad. Tuvimos la oportunidad de conocernos mucho. Y pude ver que la intención desde el principio era deshacerse de los palestinos y, de hecho, utilizar a Israel como base para el control estadounidense del petróleo de Oriente Próximo. Esa era la discusión constante desde el punto de vista estadounidense. Era Israel como parte del petróleo.

Por lo tanto, el análisis de Herman se basaba en el análisis de sistemas. Se define el objetivo general y luego se trabaja hacia atrás. ¿Como lo haces? Bueno, usted puede ver lo que la política israelí es hoy. En primer lugar, aíslas a los palestinos y las aldeas estratégicas. En eso se ha convertido Gaza en los últimos 15 años. La han dividido en distritos que requieren pases electrónicos de un sector a otro para entrar en Israel, para ir a Jerusalén o para ir a Israel a trabajar.

El objetivo en todo momento ha sido matarlos. O, en primer lugar, hacerles la vida tan desagradable que emigren. Ese es el camino fácil. ¿Por qué querría alguien quedarse en Gaza cuando lo que les está pasando es lo de hoy? Se irán. Pero si no se van, vas a tener que matarlos, idealmente bombardeándolos porque eso minimiza las bajas internas. Israel no quiere que sus soldados mueran más que los estadounidenses. Así que la forma de guerra estadounidense, como en Vietnam, es bombardearlos. No quieren contacto de persona a persona porque la gente que lucha por su vida y su libertad tiende a ser mejor luchadora porque para ellos es realmente esencial. Los otros sólo están haciendo el trabajo de soldados.

Así que el genocidio que se está viendo hoy es una política explícita, y esa fue una política de los antepasados, los fundadores de Israel. La idea de una tierra sin gente era una tierra sin árabes en ella, la tierra sin gente no judía. Eso es realmente lo que significaba. Debían ser expulsados incluso antes de la financiación oficial de Israel, la primera Nakba, el Holocausto árabe. Y los dos primeros ministros israelíes eran miembros de la banda terrorista Stern. Los terroristas se convirtieron en los gobernantes de Israel. Escaparon de la cárcel británica y se unieron para fundar Israel. Así que, lo que estás viendo hoy es la solución final de este plan. Y los fundadores de Israel estaban tan obsesionados con los nazis, esencialmente, querían hacerles lo que nos hicieron a nosotros, es como se lo explicaron a la gente.

En cuanto a Estados Unidos, lo que querían eran las reservas de petróleo en el Medio Oriente. Y una y otra vez, escuché la frase, ‘ustedes son nuestro portaaviones de desembarco en Israel’. Uzi Arad, el futuro jefe del Mossad, se sentiría muy incómodo ante esto porque quería que Israel fuera dirigido por los israelíes. Pero se dieron cuenta de que, para que Israel pudiera disponer del dinero que necesitaba para su balanza de pagos, tenía que asociarse con Estados Unidos.

Por lo tanto, lo que estamos viendo hoy no es simplemente el trabajo de un hombre, de Benjamín Netanyahu. Es el trabajo del equipo que el presidente Biden ha reunido. Es el equipo de Jake Sullivan, el consejero de Seguridad Nacional, Lincoln, y todo el estado profundo, todo el grupo neoconservador detrás de ellos, Victoria Nuland, y todos. Son todos sionistas autoproclamados. Y han repasado este plan para esencialmente la dominación de Estados Unidos del Próximo Oriente década tras década.

Pero como Estados Unidos aprendió en la guerra de Vietnam, las poblaciones protestan, y la población estadounidense protestó contra la guerra de Vietnam. Lo que la administración Biden quiere evitar es la situación que tuvo el presidente Johnson en 1968. En cualquier hotel, en cualquier edificio al que iba a dar un discurso para su campaña de reelección, había multitudes gritando, LBJ, LBJ, ¿a cuántos niños has matado hoy? El presidente Johnson tuvo que tomar la entrada de los sirvientes para alejarse de la prensa y que nadie viera lo que hacía. Y esencialmente, fue a la televisión y renunció.

Bueno, para evitar este tipo de vergüenza, y para evitar la vergüenza de los periodistas que estaban haciendo todo esto, Seymour Hersh describió la masacre [de Mai Lai], y eso ayudó a inflamar la oposición a Johnson. Pues bien, para el presidente Biden, que ha aprobado el plan de Netanyahu, a los primeros que hay que matar es a los periodistas. Si vas a permitir un genocidio, tienes que darte cuenta de que no quieres que la población nacional de Estados Unidos ni el resto del mundo se opongan a Estados Unidos e Israel. Matas a los periodistas. Y en los últimos tiempos, desde el suceso de Al-Aqsa del 2 de octubre, han matado a un periodista por semana en Israel. Eso es parte de ello.

Las otras personas que no quieres, si vas a bombardearlas, tienes que empezar por bombardear los hospitales y todos los centros clave. Esa también fue parte de la idea de la guerra de Vietnam. ¿Cómo se destruye una población? Todo esto se elaboró en la década de 1970, cuando la gente estaba tratando de utilizar el análisis de sistemas para pensar: ¿cómo trabajar hacia atrás y ver lo que se necesita? Y la idea, si bombardeas a una población, realmente no puedes ocultarlo, incluso si matas a los periodistas. ¿Cómo matar a una población en silencio? Minimizando el bombardeo visible. Bueno, la línea de menor resistencia es matarlos de hambre. Y esa ha sido la política judía, israelí, desde 2008.

Un artículo de Sarah Roy en el New York Review citaba un cable de 2008, de Tel Aviv a la embajada, que decía que, como parte de su plan general de embargo contra Gaza, los funcionarios israelíes han confirmado a los funcionarios de la embajada en múltiples ocasiones que tienen la intención de mantener la economía de Gaza al borde del colapso sin llegar a empujarla al precipicio. Pues bien, ahora la están llevando al límite.

Y por eso Israel se ha centrado especialmente en los periodistas, en los hospitales, bombardea los invernaderos, bombardea los árboles, hunde los barcos pesqueros que han suministrado alimentos a la población. Y luego se apunta a combatir a la gente de socorro de las Naciones Unidas.

Y has leído, obviamente, toda la noticia de la última semana que ha sido el ataque a los siete proveedores de alimentos que no eran árabes. Y esto fue, de nuevo, desde el punto de vista de un analista de sistemas, esto es exactamente lo que el libro de texto dice que hay que hacer estratégicamente. Si se puede hacer un bombardeo muy llamativo de la gente de la ayuda, entonces usted tendrá otros proveedores de ayuda con miedo de ir, porque piensan, bueno, si a estas personas, los proveedores de ayuda, se les dispara, entonces a nosotros también.

Bueno, los Estados Unidos están totalmente detrás de esto. Y para ayudar a matar de hambre al pueblo gazatí, Biden retiró inmediatamente, justo después de que la CIJ declarara un genocidio plausible, todos los fondos de las agencias de ayuda de Naciones Unidas. La idea, de nuevo, era impedir que las Naciones Unidas tuvieran dinero para suministrar alimentos.

Así que cuando Estados Unidos está ahora tratando de culpar a una persona, y Biden sale en una llamada grabada por televisión con Netanyahu diciendo, por favor, sean humanos cuando estén lanzando sus bombas, háganlo de una manera humana. Eso es puramente para consumo interno. Es increíble lo desnudamente hipócrita que es todo esto.

Y desde que la mezquita de Al-Aqsa fue asaltada por colonos israelíes el 2 de octubre, lo que llevó a Hamás a tomar represalias con los bombardeos de Al-Aqsa el 7 de octubre, estuvo estrechamente coordinado con la administración Biden. Todas las bombas han sido lanzadas día tras día, semana tras semana, con el apoyo de Estados Unidos. Y Biden ha dicho en varias ocasiones que los palestinos son enemigos.

Así que creo que quiero dejar claro que esto no es simplemente una guerra israelí contra Hamás. Es una guerra israelí apoyada por Estados Unidos. Cada uno tiene sus propios objetivos. El objetivo de Israel es tener una tierra sin población no judía. Y el objetivo de Estados Unidos es que Israel actúe como coordinador local, como ha estado coordinando el trabajo con ISIS y los comandantes de ISIS para volverlos contra objetivos proporcionados por Estados Unidos.

Básicamente, ese es el duopolio que se ha creado.

Y creo que Alastair Crooke ha citado a Trita Parsi, uno de los líderes políticos israelíes, diciendo que el objetivo realmente en todo esto, del conflicto de Israel y la aquiescencia de Biden al mismo, es que Israel está involucrado en un esfuerzo deliberado y sistemático para destruir las leyes y normas existentes sobre la guerra. Y eso es realmente todo.

Hay gente, hay periodistas, como Pepe Escobar, que dicen que Estados Unidos es un agente del caos. Pero hay una lógica en esto. Estados Unidos está mirando hacia delante, hacia lo que va a hacer en Oriente Próximo, en Ucrania, y especialmente en el Mar de China y Taiwán. De cara al futuro, Estados Unidos se pregunta cómo evitar que otras naciones actúen contra nosotros en los tribunales internacionales o nos demanden o nos impongan sanciones de alguna manera. Israel es el caso de prueba, no sólo por lo que está sucediendo allí en Israel y en la propia Palestina, sino contra cualquier cosa que Estados Unidos vaya a hacer en el resto del mundo.

Por eso el embajador de Estados Unidos ante la ONU, del que se hicieron eco Lincoln y otros funcionarios estadounidenses, dijo que no hay ningún fallo del tribunal de justicia contra el genocidio, que era un fallo no vinculante. Bueno, por supuesto que era vinculante, pero no tiene medios de ejecución. Y tanto Lincoln como ayer, el jefe del ejército dijeron que no hay genocidio en Gaza. Bueno, lo que eso significa es que hay que ir a un tribunal, y eso va a llevar años y años. Y para cuando termine el proceso judicial y haya una sentencia de reparación, para entonces todos los gazatíes estarán muertos. Así que el objetivo de EE.UU. es acabar con el imperio del derecho internacional, que es por lo que se fundaron las Naciones Unidas en 1945.

Y de hecho, este derecho internacional se remonta a 1648 con la paz de Westfalia en Alemania para poner fin a la guerra de los 30 años. Todas las naciones europeas acordaron no interferir en los asuntos internos de otros países. Eso también formaba parte del principio de las Naciones Unidas.

Y, sin embargo, Estados Unidos aboga explícitamente por el cambio de régimen en otros países, y más concretamente en Rusia y en todo Oriente Medio. Así que si puedes acabar con todo tipo de estado de derecho, entonces realmente no hay alternativa al orden basado en reglas de Estados Unidos, lo que significa que podemos hacer lo que queramos, el caos.

Y si nos fijamos en lo que está sucediendo en Gaza que está facilitando una transición de un mundo ordenado de las Naciones Unidas al caos, entonces usted va a entender básicamente el conjunto, la gran imagen, la imagen de largo alcance que se ha puesto en marcha realmente en una serie de décadas. Es por eso que los Estados Unidos no tiene un plan B. Sólo tienen el plan A para hacer esto. No tienen en cuenta las reacciones contrarias y la retroalimentación. Tal vez podamos discutir eso un poco más tarde. Mejor le dejo las preguntas a usted.

ANIA: Gracias. En realidad ya ha respondido a muchas de mis preguntas en esa introducción, pero quiero preguntarle esto. Voy a saltar un poco. Tengo una pregunta sobre algo que me escribió en su correo electrónico.

Creo que mirando muchas, muchas situaciones que están teniendo lugar en el mundo, a veces todo lo que realmente necesitas hacer es seguir el dinero y te dará un montón de respuestas. Así que como usted dijo en su correo electrónico que, permítanme comprobar, ¿dónde está? Los promotores israelíes ya están planeando convertir Gaza en lujosas propiedades frente al mar.

Así que permítame preguntarle, profesor Hudson, ¿cuál es realmente el objetivo principal de la existencia de Israel? Y en este caso, ¿se trata realmente de sus lujosas propiedades, del petróleo? ¿De qué otra cosa se trata realmente esta región? ¿Por qué es tan crucial?

MICHAEL HUDSON: Bueno, no se trata sólo de propiedades en la playa. Se trata de lo que hay fuera de la playa, el gas, el gas natural que han descubierto justo frente a la costa mediterránea que pertenece a Gaza. Así que los israelíes van detrás del gas.

Pero tu pregunta básica, me habías enviado una lista de preguntas que ibas a repasar. Y creo que si sigues esa secuencia, está bien. Lo que realmente estás preguntando es, ya sabes, ¿cuál es el objetivo principal de la existencia de Israel? Y creo que si la gente no lo hace realmente, su sentido de la justicia es tan fuerte que no pueden creer cuál era el objetivo original. Y el objetivo inicial en el siglo XIX se formó en un periodo en el que Europa era antisemita. La parte más antisemita de todas era Ucrania. Si usted lee la autobiografía de León Trotsky sobre su infancia en Odessa, describió los pogromos allí. Y así los sionistas, la primera ola de sionistas, estaban buscando cómo puede el pueblo judío escapar de este antisemitismo.

Aquí está el problema. En 1947, cuando se formó Israel, el antisemitismo estaba pasado de moda. La mayoría de los judíos en los Estados Unidos, ciertamente con los que yo crecí, estaban todos asimilados. Por supuesto, tenían buenos deseos para Israel. Se hablaba muy poco de los árabes. Pero había dos brazos del judaísmo.

Un brazo era el de la gente que recordaba con rabia lo que se había hecho contra ellos en Ucrania y Rusia, y sobre todo por parte de Hitler y el Holocausto. Querían estar separados y simplemente ser protegidos.

Pero la mayoría de la población judía de Estados Unidos y Europa estaba completamente asimilada. Y lo último que querían era estar separados. Querían todo lo contrario. Querían que el antisemitismo terminara.

Pero los sionistas que estaban a cargo de Israel, los líderes de la Banda Stern, estaban obsesionados con los viejos antagonismos. Y en cierto modo, estaban obsesionados con el nazismo y decían, bueno, queremos hacerles lo que ellos nos hicieron a nosotros.

Y de nuevo, la idea de una tierra sin pueblo significaba una tierra: tenemos la intención de hacer de Israel una tierra sin gente no judía. Eso es lo que una tierra sin gente, su lema, significaba. Y desde el principio, comenzaron expulsando a los árabes de Palestina, destruyendo sus olivos, destruyendo sus huertos, tomando sus casas y simplemente matándolos. Por eso los ingleses los metieron en la cárcel antes de darse la vuelta y decir, bueno, es verdad que hemos metido a todos los líderes en la cárcel, pero reconozcamos a Israel y hagamos de Israel un país entero para hacer lo que hacían estos líderes que antes metíamos en la cárcel.

ANIA: Gracias.

Usted dijo también en su correo electrónico que ISIS es parte de la legión extranjera de Estados Unidos. ¿Podría explicarlo con más detalle?

MICHAEL HUDSON: Bueno, el ISIS se organizó originalmente para luchar en Afganistán contra los rusos. Y Al Qaeda, que era la matriz de ISIS, era simplemente la lista de personas que estaban dispuestas a luchar bajo el mando de Estados Unidos.

Bueno, parte de al-Qaeda se volvió contra Estados Unidos el 11-S, pero la mayoría, especialmente los seguidores suníes de la teología wahabí, estaban muy dispuestos a luchar contra los chiíes. El Islam está dividido en dos partes, el Islam suní de Arabia Saudí, las Repúblicas Árabes Unidas y gran parte de Oriente Próximo, y los chiíes de Irán y quizá la mitad de Irak y partes de Siria también.

Así que tenías estos dos grupos sectarios luchando entre sí, y Estados Unidos les proporcionó la financiación y la organización y esencialmente delegó en Israel gran parte de la responsabilidad de la organización de ISIS para luchar contra al-Ásad, para luchar contra cualquiera que Estados Unidos designara como nuestros enemigos, lo que significa que queremos tomar sus tierras petroleras. Estados Unidos ha tomado el petróleo iraquí y no se irá, está tomando el petróleo sirio y no se irá.

Así que, esencialmente, Estados Unidos ha utilizado al ISIS para luchar contra todos los chiíes, basándose en la teoría de que el islam chií está controlado por Irán y que quieren acabar con los chiíes, como están haciendo en Gaza, aunque creo que los palestinos son principalmente suníes, pero hay que pensar en el ISIS como la legión extranjera de Estados Unidos. Los han contratado, les pagan y los reclutan.

Usted acaba de ver lo que sucedió en Rusia a partir de los ucranianos, Ucrania reclutó terroristas sunitas de Tayikistán. Se ha visto que Estados Unidos intenta utilizar al ISIS para reclutar, para luchar en la periferia sur de Rusia en Asia Central y para luchar en los territorios uigures de Xinjiang en China occidental. Están utilizando a ISIS para tratar de atacar esencialmente la integridad de China, Rusia y Siria y cualquier otra área donde Estados Unidos quiera un cambio de régimen para poner a la oligarquía clientelar habitual.

ANIA: Tan interesante, y lo venden bajo la descripción de que este es el enemigo y terrorista, y lo están financiando. Y el público sigue creyéndolo, profesor Hudson. ¿Cómo es posible?

MICHAEL HUDSON: Bueno, esto es hipócrita. Todo el mundo está horrorizado por la crueldad y la barbarie del ISIS. Estados Unidos no va a salir directamente y decir, oye, que somos nosotros los que estamos combatiendo. Estamos dirigiendo ISIS desde la oficina presidencial. Amamos a ISIS.

Bueno, Biden ama a ISIS, y Blinken ama a ISIS, y todos los neoconservadores, la CIA ama a ISIS porque todos ellos lo dirigen, pero no pueden decirlo al público estadounidense. Tienen que fingir, al igual que están fingiendo con Netanyahu que, oh cielos, mira [lo que] ISIS está haciendo. Tenemos que luchar contra él.

Y por ejemplo, cuando se puso a los cascos blancos en ISIS, estos fueron la unidad de relaciones públicas suministrada por Estados Unidos para hacer esencialmente propaganda falsa, imágenes falsas, hacer ataques de falsa bandera. Todos estos ataques de falsa bandera, todos los cascos blancos y la propaganda han sido coordinados por los Estados Unidos.

ANIA: Quiero hacerle ahora una pregunta que, en cierta medida, ya ha respondido. ¿Toma Israel alguna decisión independiente que no se consulte con Estados Unidos en lo que respecta a bombardear Gaza?

MICHAEL HUDSON: Bueno, la pregunta es, ¿qué es Estados Unidos o qué entiende usted por Estados Unidos? No necesitan la aprobación oficial. Ya hay un amplio acuerdo de principio. Hagan lo que tengan que hacer.

Estados Unidos les ha dado vía libre diciendo: no vamos a interferir. Ustedes son nuestros gerentes en el lugar. Al igual que estáis gestionando ISIS, podéis gestionar sin duda vuestro propio país. Los EE.UU. han dado su aprobación general para el genocidio de Israel. Por eso dicen que no hay genocidio allí.

Y comparten el objetivo de extender la guerra para luchar contra Irán. Una y otra vez, Netanyahu dice que no estaremos seguros hasta que derrotemos a Irán. Bueno, Estados Unidos tiene, eso es Estados Unidos, el plan neoconservador esbozado en la década de 1990. Fue explicado, creo, por el general Petraeus, primero Afganistán, luego Irak, luego Siria y luego Irán. Todo esto se elaboró desde el principio. Estados Unidos está tratando de averiguar, ¿cómo lo hacemos?

Bueno, hay una expectativa general de que una manera de hacerlo es hacer que Israel monte un ataque de falsa bandera, algo que Irán haga que sea tan malo que Israel tome represalias y luego, como acaba de bombardear la embajada iraní en Siria, que Irán va a hacer entonces algo a Israel y Estados Unidos vendrá a proteger a nuestros hermanos israelíes y la paz mundial y evitar el genocidio que los gazatíes están tratando de hacer contra Israel y que Irán está tratando de hacer contra el resto del mundo, y bombardear Irán.

En la década de 1970, se discutía qué hacer. ¿Qué hará Irán para contraatacar? Bueno, hay una cosa que Irán puede hacer, que no es bombardear a las tropas estadounidenses en Siria o Irak. No tiene que bombardear Israel. Todo lo que tiene que hacer es hundir un barco en el Estrecho de Ormuz. Ese es el gran estrecho. Ya has visto lo que ha pasado, lo que han hecho los hutíes en el Mar Rojo. El gran tráfico es el Estrecho de Ormuz. Ahí es donde pasa el petróleo de Arabia Saudita y podríamos llamarlo el golfo del petróleo. Se llama Golfo Pérsico, pero en realidad es el golfo del petróleo. Ahí es donde está todo el comercio de petróleo. Si hundes un barco o dos en el golfo del petróleo, eso va a empujar los precios del petróleo muy, muy arriba porque eso va a cortar la mayor parte del mundo por el tiempo que Irán quiera del suministro de petróleo de Oriente Medio.

Bueno, eso es lo que realmente aterroriza a Biden porque él pretende que no hay inflación en los Estados Unidos y que la economía es bastante sólida. La inflación que se produciría si Irán hundiera un barco en Hormuz sería esencialmente la coronación de la oposición estadounidense a Biden, que va en aumento.

Una cosa es estar en contra del genocidio y de matar a la gente, pero mucho más importante es que si los precios de la gasolina suben, el pueblo estadounidense piense que eso es realmente mucho más importante que el hecho del genocidio y los crímenes contra la humanidad. Eso es realmente lo que asusta a EEUU.

La cuestión ahora es cómo hacer que la provocación israelí contra Irán sea una excusa para que Estados Unidos entre con todo el apoyo de la OTAN y de Europa e impida de alguna manera que Irán tenga el poder de cerrar el Estrecho de Ormuz. Eso es lo que están tratando de averiguar ahora. No sé lo que van a hacer, pero cuando Blinken ha dicho que Israel no ha roto ninguna regla, todo está bien. Lo que Estados Unidos realmente está [diciendo], si pueden salirse con la suya, es que pueden decir que realmente no hay reglas en absoluto para todo el mundo. Podemos hacer lo que queramos. Ahora mismo está llegando a su punto álgido. Es el seguimiento que se había pensado de antemano de todo el movimiento israelí contra Gaza.

ANIA: Gracias, profesor Hudson.

La siguiente pregunta se refiere a los ataques contra civiles, periodistas y trabajadores. De nuevo, usted ya ha tratado este tema, pero le preguntaré lo siguiente. ¿Por qué ataca el ejército israelí a todos esos grupos?

MICHAEL HUDSON: Bueno, ataca a todos. Ataca a todos los civiles porque quiere una tierra sin palestinos. Su objetivo son las personas más importantes y necesarias para que la sociedad gazatí sobreviva. Ataca a los periodistas porque no quiere que el mundo vea lo que está haciendo, porque Israel ya ha perdido su prestigio en el mundo. Estados Unidos les dice, sobre todo, que tienen que matar a los periodistas porque si no los matan, nosotros, la administración Biden, vamos a quedar mal. Ya tenemos a los estadounidenses volviéndose contra la guerra.

Sólo hay un candidato anti-guerra en las elecciones presidenciales de noviembre. Esa es Jill Stein. Todos los demás candidatos apoyan completamente a Israel en la guerra, pero el pueblo estadounidense, la mayoría de los estadounidenses consideran lo que está sucediendo en Israel como un genocidio y un crimen contra la humanidad. No van a votar a Biden. Biden va a perder las elecciones o ciertamente no las ganará. Puede ir a la Cámara de Representantes si nadie la gana.

Para expulsar al resto de la población de Gaza, tienes que, número uno, deshacerte de los periodistas. Número dos, tienes que deshacerte de los hospitales. Como estás bombardeando a la gente, muchos van a resultar heridos. Quieres que todos los heridos por las bombas mueran. Para eso, tienes que bombardear los hospitales. Especialmente tienes que apuntar a los médicos para matarlos. No sólo no habrá médicos para curar a los heridos, sino que otros médicos, médicos sin fronteras de otros países, tendrán miedo de ir a Gaza porque si vas allí, sabes que si eres un trabajador que lleva ayuda alimentaria o un médico o un trabajador humanitario, te van a disparar porque estás el primero en la lista de objetivos.

ANIA: Es horrible. Sólo escuchar esto, ya sabe, es muy difícil…

MICHAEL HUDSON: Bueno, imagínate cómo me sentía sentado en las reuniones y todo esto se acaba de decir como si esto es parte de un juego y así es como estamos planeando todo. Todo esto era lo que se discutía. ¿Cómo hacemos el mal? Quiero decir, esto…

ANIA: Sí, pero esos no son humanos para mí. No son humanos para mí.

MICHAEL HUDSON: Así es.

ANIA: Seres sin alma que no son humanos. Eso es todo lo que digo aquí.

Profesor Hudson, la siguiente pregunta es sobre esos promotores israelíes que, como usted dijo en su correo electrónico, ya están planeando convertir Gaza en propiedades de lujo frente al mar. ¿Qué sabe usted realmente de esto? ¿Que ya lo están planeando? ¿Tienen planes para esas propiedades?

MICHAEL HUDSON: Los estadounidenses empezaron. Comenzaron con la construcción de muelles. No sólo quieren propiedades frente al mar, quieren muelles para que los compradores tengan un lugar donde amarrar sus yates o sus veleros.

Y así, Estados Unidos está construyendo estos muelles. Una de las razones por las que lo hace es que puede decir que no estamos construyendo los muelles para que los propietarios israelíes tengan yates, vamos a entregar alimentos. Pero cuando terminemos de construir los muelles, ya no habrá gazatíes. Quiero decir, ese es todo el punto. Al construir los muelles, han permitido a Israel impedir que los camiones de alimentos lleguen desde el sur. Así que la construcción de los muelles es una forma de fingir que se ayuda sin hacer nada en absoluto para ayudar realmente [a entregar] alimentos a Israel.

Así que sí, en todas las noticias ha habido declaraciones de las empresas inmobiliarias israelíes diciendo que Gaza podría haber sido un buen lugar para vivir si no hubiera árabes en ella. Y ahora si podemos limpiar la tierra de árabes, convertirla en una tierra sin esa gente, entonces es una propiedad maravillosa. Y tiene gas natural para ayudar a la balanza de pagos israelí. Así que la idea es hacer de este un centro de desarrollo de lujo de Israel.

ANIA: Una vez más, absolutamente repugnante para mí, sólo escuchar esto. Quiero preguntarle ahora si Gaza dejara de existir por completo, ¿qué pasaría con todos los palestinos que sobrevivieron?

MICHAEL HUDSON: Bueno, la tierra va a estar allí, y será propiedad frente al mar. Alastair Crooke ha sido, creo, el escritor más claro. Fue uno de los negociadores entre Israel y los palestinos. Ha explicado que ya no puede haber una solución de dos estados.

Los israelíes dicen: vamos a matar a todos los palestinos. Los palestinos dicen, bueno, no podemos existir con los israelíes, y tenemos que defendernos. Si no los matamos, ellos nos matarán a nosotros. Así que Israel tiene que ser palestino o israelí. No puede ser ambas cosas. Eso se acabó para siempre. Así que cualquiera que hable de una solución de dos estados, es que no lo está buscando.

Así que la pregunta es, ¿cómo va a existir Gaza? O va a ser todo israelí, y los gazatíes se verán obligados a huir. Los israelíes quieren que huyan en barcos y que los hundan, la mayoría de ellos serán hundidos en el Mediterráneo, igual que después de que Estados Unidos y Francia destruyeran Libia. Los libios intentaron huir en barcos y los hundieron.

Así que o bien se ahogarán, o de alguna manera se abrirán camino en un campo de prisioneros que Egipto y su líder están creando para los refugiados de Gaza. Y entonces los gazatíes intentarán de algún modo entrar en Europa o en otros países. Así que se puede esperar una gran afluencia de gazatíes a Europa.

Algunas personas han sugerido, bueno, ahora que Ucrania se está convirtiendo en una tierra sin pueblo, tal vez los ucranianos puedan entregar Ucrania a los palestinos, o podríamos dársela a los israelíes, diciendo, bueno, esta es vuestra tierra ancestral, aquí es donde comenzaron todos los pogromos que dieron origen al sionismo. Ahora podéis volver y ya no hay ucranianos. Tienen programas contra vosotros. Tal vez los israelíes deberían ir a Ucrania. Una población u otra tiene que emigrar.

Bueno, los israelíes ya han estado perdiendo una gran parte de su población, especialmente su población en edad de trabajar, especialmente aquellos que tienen trabajos en tecnología de la información o trabajos altamente remunerados. Así que ya se está produciendo un éxodo de población.

Gaza existirá geográficamente, pero no tenemos ni idea de cuál será su composición demográfica.

Y creo que el jefe de las Fuerzas de Defensa israelíes, Herzi Halevi, dijo el domingo pasado que Israel sabe cómo manejar a Irán, igual que están manejando a Gaza, que se han preparado para esto. Tienen buenos sistemas defensivos. Y dijo, estamos operando y cooperando con los EE.UU. y los socios de problemas estratégicos en esta región. Por lo tanto, los EE.UU. van a estar presionando a Egipto para ampliar los campos de concentración que está creando y para presionar a los europeos. Tal vez muchos alemanes abandonen su país ahora que ya no hay trabajo para ellos. Tal vez los palestinos vayan a Alemania y a otros países europeos, y a cualquier lugar donde puedan encontrar algún tipo de refugio.

Estados Unidos estaba dispuesto a dar refugio a la población judía siempre que ésta sirviera a los objetivos imperialistas europeos de controlar el petróleo de Oriente Próximo. Pero, ¿qué puede ofrecer Palestina para ser protegida? Si los palestinos no tienen nada que ofrecer a los europeos o a los estadounidenses, a sus gobiernos sencillamente no les importa. No han hecho absolutamente nada para proteger a los palestinos porque no les importa si no hay dinero para ellos. Y los países árabes con dinero, los saudíes, las Repúblicas Árabes Unidas no han levantado realmente una mano para ayudarlos. Aunque una gran parte de la mano de obra en Arabia Saudí ya es palestina, no necesitan más palestinos allí. Así que eso es básicamente lo que está pasando.

ANIA: Gracias, profesor Hudson. Sabe, antes de hacerle mi última pregunta, ya sabe, la creencia de la gente de que los gobiernos se preocupan por ellos. Esto es lo más… No entiendo cómo la gente puede seguir creyendo que algún gobierno realmente se preocupa por ellos en el mundo, viendo la situación así. Es desgarrador. Sólo escuchar lo que has dicho es demasiado para mí.

La última pregunta es cuándo cesarán los bombardeos y quién va a reconstruir la Franja de Gaza.

MICHAEL HUDSON: Bueno, los bombardeos cesarán cuando ya no haya palestinos a los que bombardear. Israel no tiene dinero para reconstruirla ni intención de hacerlo. E incluso si Israel quiere reconstruirla con casas bonitas hasta la playa, ¿quién va a hacer la construcción?

Bueno, Israel ya ha llegado a un acuerdo con la India para que muchos trabajadores de la construcción indios de las provincias más pobres de la India vayan allí. Pero, de nuevo, ¿quién va a pagarles? Puedes darles permisos de trabajo, pero la respuesta es que quienes les pagarán serán los contratistas a los que se les den los contratos para reconstruir casas y oficinas y el nuevo complejo israelí en Gaza, a menos que el mundo actúe y diga: no, los israelíes tienen que devolver toda la tierra y será Israel quien quede en minoría bajo un gobierno palestino.

No se puede tener un gobierno israelí que controle toda la región porque su política es matar a los palestinos. Así que no veo que, de nuevo, no se pueda tener una solución de dos Estados. No parece que nadie esté apoyando a los palestinos ahora mismo.

¿Quién ayudaría a reconstruirla? Bueno, los constructores turcos podrían venir y construirla. Otros habitantes de Oriente Medio la reconstruirían. Arabia Saudí podría financiar grandes desarrollos allí. Las Repúblicas Árabes Unidas podrían comprar tierras. Los inversores estadounidenses, tal vez Blackstone la podría ayudar a desarrollarse, pero será la inversión extranjera.

Y si nos fijamos en el hecho de que los inversores extranjeros de todos estos países están buscando lo que pueden sacar del genocidio contra los palestinos, nos damos cuenta de por qué no hay una oposición real al genocidio que está teniendo lugar.

Y el gran beneficio para Estados Unidos de todo esto es que, como resultado de esta ausencia de cualquier tipo de sentimiento moral que acabas de expresar, no se pueden presentar demandas contra Estados Unidos por ninguna de las guerras, ningún cambio de régimen, la injerencia que está planeando para Irán, China, Rusia, y como ha estado haciendo en África y América Latina. Así que Israel y Gaza y Cisjordania deben ser vistos, creo, como una apertura de la nueva Guerra Fría. Y sea lo que sea lo que ocurra en Gaza después de que se expulse a los gazatíes, verás que es realmente el plan de lo que Estados Unidos quiere hacer en China, en Rusia, en África, en todo el resto del mundo. Estás viendo un plan para básicamente financiar y hacer dinero del genocidio y la destrucción de la sociedad. Y con el fin de hacer eso, tienes que evitar que algo como las Naciones Unidas tenga alguna autoridad en absoluto.

Y la ironía de todo esto es que Estados Unidos está creando justo lo contrario de lo que quería hacer. Quiero decir, obviamente, mientras esto está sucediendo en Gaza, la mayor parte de la mayoría global de la que hemos hablado antes, el mundo fuera de la OTAN, América y Europa, están horrorizados. Y la única manera de impedir que lo que está ocurriendo en Gaza ocurra en el resto del mundo es crear una alternativa a las Naciones Unidas, una alternativa al Banco Mundial, al FMI, una alternativa a todas las organizaciones que Estados Unidos ha controlado para convertir a todo el resto del mundo en Gaza, si puede.

ANIA: Dr. Hudson, profesor Hudson, quiero agradecerle que haya vuelto. Quiero agradecerle que me dijera después de nuestra última transmisión en directo que abordara este tema, porque lo ha compartido conmigo y con la audiencia. Y espero de verdad que difundáis este vídeo, chicos, que lo compartáis.

Personalmente creo que estamos luchando contra el mal. Y la forma en la que siento que estoy contribuyendo de alguna manera a esto es tratando de buscar la verdad y traer gente que tenga conocimiento y entendimiento y pueda compartir los hechos y la verdad con el mundo. Porque si no sabes contra qué estás luchando, con qué estás luchando, entonces eres como Don Quijote. Tienes que saber cuál es el problema. Y estoy inmensamente agradecida de que invitados como usted estén en mi canal y compartan sus conocimientos con la audiencia. Sólo puedo imaginarme saber todo esto, lo que ha compartido con nosotros hoy, vivir con esto durante tantos años y ver el [desarrollo] de esos acontecimientos en el mundo. Para alguien que tiene sentimientos y emociones, es muy difícil de soportar. Sólo puedo imaginarlo. Así que gracias por su contribución.

MICHAEL HUDSON: Estoy en tu programa, Ania, porque ves que esto es el mal, y de hecho es el mal.

ANIA: Sí. Muchas gracias. Sé que tiene que irse. Y quiero invitarle de nuevo, por supuesto, en un futuro próximo. Espero que encuentre tiempo para nuestra próxima conversación. Para todos los que están mirando, asegúrese de comprobar todos los enlaces al profesor Hudson que ya están adjuntos por debajo de esta transmisión en vivo. Y como he dicho, por favor, compartid el vídeo. Dale a me gusta. Es gratis, y también ayuda al canal. Y más gente puede escuchar esta información en el resto del mundo. Gracias a todos. Y hasta la próxima.

Fuente: The Unz Review

Foto: Uzi Arad, exjefe del Mosad y principal asesor de Benjamín Netanyahu, hablando con él en una reunión del Consejo de Ministros de Israel de 2009.

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